La Mini à la sauce bolognaise...

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 Moteur

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ridervince
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MessageSujet: Moteur   Jeu 2 Fév 2006 - 18:47

Voilà je m'explique mon Inno a eu le moteur remplacé par un modèle plus récent bloc rouge 1 carbu etc. Et je m'adresse à vous les "spécialistes" (je débute ds l'inno) qu'est ce que je dois faire remettre 2 carbus et le restes ou bien trouvé un autre bloc "origine".
[img][img=http://img433.imageshack.us/img433/4734/photo0149uv.th.jpg][/img]
[img][img=http://img406.imageshack.us/img406/9021/img01511xm.th.jpg][/img]
Merci d'avance pour vos conseils..

Vince
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LUIS
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MessageSujet: Re: Moteur   Jeu 2 Fév 2006 - 19:47

dans ton cas je pense que le plus simple est de garder le A+ que tu as actuelement sous le capot et de te mettre a la recherche d'un moteur boite d'inno en etat de marche ou rincé.
si il fonctionne tu lui refait une petite beautée(netoyage,peinture...)
et si il est rincé tu te refait un moteur neuf (piston en cote superieur,rectification du vilo,sieges de soupape pour le sans plomb...etc)

si tu ne sait pas reconnaitre ce type de moteur faits toi une liste avec les bon numero moteur et postes-nous une photo quand tu en trouve un on te dira si c'est bon
mais pour faire rapide la culasse doit avoir 11 boulons,les fixation du support d'alternateur doivent etre plus vers le milieu du bloc,la jauge d'huile rentre dans un fut en acier qui lui rentre dans le bloc,le levier d'ambrayage doit etres 3 fois plus long que le tien,le demareur doit etre plus long et l'allumeur doit avoir une fixation par collier

pour les carbus,il passe beaucoup de rampe hs2 sur ebay uk mais attention a l'etat car elles sont souvent tres agées
d'autre part le reglage d'une rampe d'hs2 n'est pas a la portée d'un novice
sinon ça existe en neuf mais c'est du 600€
a+
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innocenti06
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MessageSujet: Re: Moteur   Jeu 2 Fév 2006 - 20:32

Tout dépend ce que tu veux faire!
Si tu remontes à l'origine, il te faut un bloc 11 gougeons (pate alternateur juste à droite du 2iéme pastillage) avec culasse 11 trous. La culasse est je crois une 12G940. Les doubles HS2.

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Ensuite il te faut la boite et le pont (62X18=3,44) qui va avec.

Le servo frein Bonaldi ou Benditalia + le maitre cylindre.

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Voila qq explications. cheers
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Jeu 2 Fév 2006 - 21:15

Je suis du mêm avis que ceux postés précédemment, en sachant qu'à faire l'investissement d'un moteur "11 goujeons", autant s'assurer qu'il vient bien d'une inno (numéros moteurs)...Sinon autant garder un A+!

Tu as d'autres photos de ton Inno? Ce qui est étrange, c'est que sur tes photos, les pattes de fixation de capot sont trop écartées, la joue d'aile côté radiateur n'a pas la tôle supplémentaire, ton maître cylindre de frein est un simple circuit...

Tu connais l'historique de ton auto?
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karl
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 6:24

Greg_84 a écrit:
Je suis du mêm avis que ceux postés précédemment, en sachant qu'à faire l'investissement d'un moteur "11 goujeons", autant s'assurer qu'il vient bien d'une inno (numéros moteurs)...Sinon autant garder un A+!

Tu as d'autres photos de ton Inno? Ce qui est étrange, c'est que sur tes photos, les pattes de fixation de capot sont trop écartées, la joue d'aile côté radiateur n'a pas la tôle supplémentaire, ton maître cylindre de frein est un simple circuit...

Tu connais l'historique de ton auto?

+1

t'es sur que c'est une vrai caisse inno
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 7:09

C'est la question que je posais incidemment...en essayant d'avoir un peu de tact Wink Very Happy

cheers
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belinno
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 8:46

La joue d'aile a pu être changée, contre les pattes de fixation du capot Question Question

Pout ton moteur, pas la peine de faire correspondre les bons numéros puisque qu'avec les echanges standards le jeu est faussé. Par contre le bloc 11 goujeons et l'embrayage pré-verto se serait bien. Pour les doubles carbus, j'ai ça a ta disposition. La culasse doit être une 12G940.
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 9:06

Je comprends pas bien pour les numéros? Pour les échanges standards les numéros étaient bien spécifiques (cf. OGHR), ce que je voulais dire par "bons numéros" c'est que les blocs 11 goujeons étaient montés dans les Mk1, 2 et 3, inno detomaso....et les numéros moteurs sont différents d'une de ces minis à l'autre. (j'ai un bloc detomaso dans le garage qui ressemble comme 2 gouttes d'eau à un Inno, il est noir , 11 goujeons et tout...sauf que c'est un A+!)

A mon sens, à investir dans un bloc 11 goujeons, autant faire l'effort d'en trouver un qui corresponde bien à une Inno.

Pour les culasses, 12G940 ne veut pas dire grand chose, c'est un numéro de fonderie. Il existe des 12G940 en 9 goujeons, avec petites et grosses soupapes, avec / sans double ressorts....avec / sans by-pass...
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karl
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 9:13

une autre ta boite a fusible spesifique elle est placé ou car pour moi elle drevait etre

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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 9:17

En fait tu as raison Karl, mais je pense que la boite à fusible est derrière le bocal lave-glace, elle doit etre normalement fixée en "oblique".

Par contre, à l'emplacement que tu montres, c'est le vase d'expansion qu'on devrait voir....
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karl
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 9:22

oups oui c'est sur la 1001 qu'il est placé la Embarassed


mais la c'est pareil il est ou le vase d'exp car pas ou alors il faut que je change de labrador
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 9:24

lol!

va falloir que j'en achète un de labrador moi aussi car je le vois pas plus que toi! pirat

Pour la boite à fusibles, on la voit sur la 2° photo..
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 11:02

c'est surtout la joue d'aile et les pattes du capot qui trahissent la supercherie pale
c'est une jolie mini quand-meme sunny
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 11:07

D'accord avec LUIS....

tongue
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karl
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 11:19

Greg_84 a écrit:
lol!

va falloir que j'en achète un de labrador moi aussi car je le vois pas plus que toi! pirat

Pour la boite à fusibles, on la voit sur la 2° photo..


Embarassed je recherche un 2eme labrador lol!
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 11:22

Un pour chaque oeil?

geek lol!
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 13:26

Greg_84 a écrit:
Je comprends pas bien pour les numéros? Pour les échanges standards les numéros étaient bien spécifiques .

J' m'explique:

Le numéro moteur correspond à une caisse. Sans aller jusque là, Ridervince pourrait chercher un moteur en fonction de l'année de l'auto pour être puriste. Mais à quoi bon! Si une auto a reçu un moteur échange standard 10 ans aprés sa sortie d'usine, c'est toujours une vraie Inno avec autant d'intérêt que celle possédant son moteur d'origne. Du coup, que ce soit un MK1,2, 3, ou De Tomaso, on s'en tape un peu. Enfin c'est mon point de vue.

Au sujet de la 12G940 je suis un peu septique. Pour moi c'est une 12G940 c'est 11goujeons pour 1275cm avec taille de soupape unique. Les ressorts c'est du rajout, on met ce que l'on veut. Mais bon, je n'ai pas la science infuse
study
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 13:36

Sur les culasses je suis sûr de moi, j'ai chez moi une 12G940 9 goujeons, une 11 goujeons, une avec petites soupapes (modèle sprite, sealiine etc.), une grosse soupape (metro sport, cooper, etc.).

12G940 correspond juste au moule de fonderie...

Pour les échanges standards, encore une fois ils ne sont pas tous les mêmes! Leurs numéros aussi correspondent au modèle de mini dans lequel ils sont destinés à être placés : un 1275 11 goujeons échange standard pour une MK1 ne sera pas le même qu'un 11 goujeons d'inno, et inversement....

Maintenant, c'est sûr que Ridervince fait ce qu'il veut, je ne faisais que donner mon avis et ça n'engage que moi bien sûr! Wink
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 14:00

de toute façon si il trouve un moteur 11 goujons il y a quand meme beaucoup plus de chance que ce soit un moteur d'inno qu'un 1071 ou un 1275 de cooper S mk1 ou 2,
y a que celui de "de tomaso" qui pourrait l'induire en erreur puisqu'il sagit d'un A+ avec 11 goujons ceci dit comme le fait remarquer belinno avec un pré-verto ça reste bien dans l'esprit inno

pour la culasse elles sont effectivement toutes 12g940 que se soit du 29-33 , du 29-36 , 9 ou 11 trous mais celle d'inno doit etre frappée 12g1805 coté calorstat
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 14:42

Voilà les numéros moteurs échange standard inno :

8G199E - 1275cc - Gold Seal unit with Duplex cam drive gears for 1300GT (ADO16) and Innocenti 1300, 11-stud cylinder head

38G559E - 1275cc - Gold Seal unit with Simplex cam drive gears for engine numbers prefixed 12H719 and 12H832, for 1300GT (ADO16) and Innocenti 1300, 11-stud cylinder head

GSE1109E - 1275cc - Gold Seal unit for 1300GT (ADO16) and Innocenti 1300, 11-stud cylinder head

RKM1133E - 1275cc - Silver Seal unit for 1300GT (ADO16) and Innocenti 1300, 11-stud cylinder head

BHM1209E - 1275cc - Gold Seal unit, replaced all Innocenti 1300 engines from engine numbers prefixed 12H610, 12H635 and 12H832

Notes:

All engines pre-fixed with 'GSE' or 'RKM' were of UNIPART origin when BL split its parts organisation.

'E' at the end of a part number denotes it is a reconditioned, service unit only (basic engine assembly with no ancillaries).

'N' at the end of a part number denotes a brand new unit.
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MessageSujet: Re: Moteur   Ven 3 Fév 2006 - 19:40

Greg_84 a écrit:
Sur les culasses je suis sûr de moi, j'ai chez moi une 12G940 9 goujeons, une 11 goujeons, une avec petites soupapes (modèle sprite, sealiine etc.), une grosse soupape (metro sport, cooper, etc.).

12G940 correspond juste au moule de fonderie...

Pour les échanges standards, encore une fois ils ne sont pas tous les mêmes! Leurs numéros aussi correspondent au modèle de mini dans lequel ils sont destinés à être placés : un 1275 11 goujeons échange standard pour une MK1 ne sera pas le même qu'un 11 goujeons d'inno, et inversement....

Maintenant, c'est sûr que Ridervince fait ce qu'il veut, je ne faisais que donner mon avis et ça n'engage que moi bien sûr! Wink

Pour les culasses 12G940, Greg a raison. Il ya des 9 et des 11 trous avec petite et grosse soupape. J'ai déja fait repercé une 9 trous pour la passer sur un bloc 11.
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MessageSujet: Re: Moteur   Dim 5 Fév 2006 - 12:51

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Moteur Cooper 1071 / Cooper S MK3 (11 Goujons)
Culasse 12G940
Admission 35.58mm
Echappement 29.36mm
Volume chambre 21.4cc³

Moteur 12H - 1275 (9 Goujons)
Culasse 12G940
Admission 33.33mm
Echappement 29.53mm
Volume chambre 21.4cc³
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MessageSujet: Re: Moteur   Lun 6 Fév 2006 - 10:38

Bin me v'la renseigné What a Face
Il va falloir que je regarde de plus près les miennes pour connaitre la taille des soupapes.
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ridervince
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MessageSujet: moteur   Lun 6 Fév 2006 - 14:52

J' ai regardé tout ça de plus près et il semble que touta été changé autour du moteur, ma carte grise est bien une inno et les numéro chassis aussi quant au pattes de capot je comprend pas!! Je vous donne les numéros ce soir du chassis et je vous envoi d'autres photos pour éclaircir ce mystère. Ma voiture est du coté de Milly LA fORET c pas evident j'aurai aimé la montrer à l'un d'entre vous.
a toute
Vince
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MessageSujet: Re: Moteur   Lun 6 Fév 2006 - 15:10

Il n'est pas rare que des proprios d'Innos accidentées en remontent toutes les pièces sur une caisse de mini anglaise. La mini a alors l'apparence d'une Inno car elle possède tous les accessoires spécifiques, mais la caisse ne correspond plus...

Pour t'aider à y voir plus clair, les caisses d'Inno ont les spécificités suivantes, propres à elles seules :

- absence de cendrier en position centrale à l'arrière,
- bacs de rangement arrières découpés et plus bas et lèvre de gouttière de toit selon l'année,

- absence de 2° trous d'essuies glaces sur la baie de pare brise,

- patte de fixation de la tirette d'ouverture de capot sous le tableau de bord, côté gauche du volant,

- fixation de roue de secours dans le fond du coffre,

- ciel de toit en 2 parties,

- face avant spécifique avec pattes de fixation spécifiques de la calandre,

- pattes de capot rapprochées,

- joue d'aile spécifique côté radiateur,

- berceaux rigides...

Et j'en oublie!

Les numéros chassis sont frappés sur la joue d'aile à côté du logement recevant la tringle du capot et commencent par B39/7*xxxxxx*DGM19463 OM.

Sur les minis anglaises, le numéro est le plus souvant dans la gouttière de capot, à la base de la baie de pare brise, côté gauche.


Dernière édition par le Lun 6 Fév 2006 - 19:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Moteur   Lun 6 Fév 2006 - 17:12

mets-nous une photo d'un de tes vides-poches arrieres et on sera vite callé,
mais rien que l'emplacement des charnieres de capots n'annoncent rien de bon Crying or Very sad
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Lun 6 Fév 2006 - 17:27

Oui mais attention, les premières cooper n'avaient pas les vides poches découpés....
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MessageSujet: Re: Moteur   Lun 6 Fév 2006 - 17:35

Citation :
Oui mais attention, les premières cooper n'avaient pas les vides poches découpés....

c'est une legende ça Very Happy lol!
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Moteur   Lun 6 Fév 2006 - 17:48

Je ne sais plus qui sur le forum ayant rempli le "questionnaire" que j'avais posté avais répondu que ses bacs n'étaient pas découpés.

Normalement, les premières séries d'Inno n'avaient pas les sièges inclinables et c'est quand les sièges sont devenus inclinables que les vides poches ont été découpés pour permettre une inclinaison maximale du dossier!

Juré! lol!
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ridervince
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MessageSujet: vince en panique   Lun 6 Fév 2006 - 18:44

alors voilà :
N° chassis b39/7 567811
le numéro est bien situé à coté de la tringle du capot il n'a pas l'air d'avoir été refixé.
la plaque constructeur est rouge et porte le meme n°.
Date mise en circu (carte grise) : 20/11/1975

siege inclinable non

mon plafonnier dificile à dire car le toit ouvrant fait quasiment tout le toit et le ciel de toit est en mauvaise etat. il est blanc

les vides poches pas de photos je fais une photo ce week end.

je n'ai pas de numéro sur la boite à fusible par contre les indications sont en italien.

aération de tableau de bord noir.

sur les répititeurs latéraux est écrit auco tla

Pas de cendrier ar

pas de deuxième trou d'essuie glace

Pour les autres détails je dois attendre ce week end et refaire des photos précises d'ailleurs n'hésité pas me dire les détails à prendre pour vous aider à percer ce mystère.

un grand merci à tous ceux qui me répondent

vince
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MessageSujet: Re: Moteur   Aujourd'hui à 8:31

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