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 Snif, mon Inno a dégueulé

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rod82
Inno maniac


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MessageSujet: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 11 Fév 2012 - 9:58

Triste nouvelle,

Tout d'abord un bruit léger m'alerte, tsiiiiit tsiiiiit, puis un peu de fumé sort du côté gauche du moteur, celle-ci s'épaissit, je m'arrête.
A l'ouverture du capot, de l'eau refoule (genre chute d'eau) côté distribution au niveau de la pompe à eau et du joint de culasse. La jauge de température est dans le rouge. J'arrête tout et rentre en dépanneuse.

Persuadé que cela vient du joint de culasse hier j'ai démonté. Mais le joint est nickel. scratch
Avant de démonté j'ai vérifié le couple de serrage, OK à 70 nm partout. Après démontage, les 2 goujons côté distribution ne sont pas vissés bloqués dans le bloc, est ce que c'est un problème?

Pour info:
Moteur 998, réalésé +0,40 et surfacé, 1000 km depuis la remise en route. La semaine dernière j'ai vérifié le serrage de la culasse, deux goujons côté embrayage un peu desserré. Je resserre tout à 70 nm. J'ai fait maximum cent borne depuis.

Des photos viendront dans la journée j'espère...

Je prévois de faire changement du joint de culasse, changement du joint de pompe à eau et changement du calorstat peut-être mon problème.

Avez-vous des avis sur la question?

P.S.: Est ce que dans le calorstat il y a une bille métallique normalement? Car lorsque j'ai reçu le mien il y a 1 an dans le sachet il y avait une bille, mais ne sachant pas ce que c'était et vu que c'était du neuf j'ai monté le calorstat sans me poser de question.

Merci pour vos avis éclairé Very Happy
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 11 Fév 2012 - 10:03

J'oubliais,

Présence de mayo bien blanche dans le cache culbuteurs!
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nounours
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 11 Fév 2012 - 10:39

Joint de culasse, à nonante neuf pourcent de (mal)chance !

Petit détail, ne jamais remettre un joint de culasse, toujours le remplacer !!
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 11 Fév 2012 - 11:05

Je pensais également au joint de culasse, ce qui m'intrigue c'est qu'il ne présente pas d'"anomalie" enfin à première vue.

C'était un joint en cuivre, je vais en monter un type "performance", ce sera peut-être mieux...
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Nic
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Dim 12 Fév 2012 - 20:06

si tu n'as fait que 1000km avec, l'eau ne peu pas avoir "marqué" son chemin.. donc c'est possible de ne pas voir par ou elle passe.
bon travail alors!
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Dim 12 Fév 2012 - 20:36

Je comprends. Mais j'aurais pensé que pour que cela arrive il fallait que le joint soit fissurer ou présente une anomalie...
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Nic
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Dim 12 Fév 2012 - 22:17

tu as raison. il doit y avoir

une anomalie sur le joint
ou une anomalie sur le bloc
ou une anomalie sur la culasse
qui peuvent etre invisibles a l'oeil nu...
mais si l'eau passe ds l'huile, c'est pas un joint de pompe a eau...

ou un souci de serrage. qui peu provoquer une ou l'autre petite deformation. et qd tu resserre, c'est trop tard.. mais c'est rarement ça je pense.
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Dim 12 Fév 2012 - 22:47

Ok, il est donc important de faire un contrôle approfondi avant remontage du nouveau joint de culasse?
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Mer 15 Fév 2012 - 23:37

Les photos! Les photos!
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A la vue de la couleur des soupapes et des bougies, je pense qu'il n'y a que le piston n°1 qui a un bon mélange. Les autres sont trop pauvres, n'est-ce pas?
J'ai nettoyer la calamine sur les pistons, celle du n°1 était vraiment bien accroché.
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Jeu 16 Fév 2012 - 7:34

rod82 a écrit:
Les photos! Les photos!
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3 bougies pauvres 1/2/3, le 4 un peu riche

rod82 a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
A la vue de la couleur des soupapes et des bougies, je pense qu'il n'y a que le piston n°1 qui a un bon mélange. Les autres sont trop pauvres, n'est-ce pas?
J'ai nettoyer la calamine sur les pistons, celle du n°1 était vraiment bien accroché.

Le 1 est à droite coté pompe à eau, donc c'est le 4 qui est pas mal.
Tes passages d'eau sur le 4 m'ont l'air bien entamés!
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Ven 17 Fév 2012 - 7:05

Merci pour la correction, le 1 est effectivement côté distrib Very Happy
Pour le circuit de refroidissement, je ne l'avais pas touché, seulement nettoyé au carcher lorsque le blac était nu. Je pense à utiliser le kit Restom pour nettoyer le circuit de refroidissement.
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 10 Mar 2012 - 12:37

J'ai posé une vitre sur le bloc pour vérifier la planéité, l'ensemble est bon sauf, à deux endroits, au niveaux des pas de vis pour les goujons, si je passe le doigt ça fait comme une bosse sur le pourtour du pas de vis, est - ce que c'est grave?
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 10 Mar 2012 - 14:18

Passes un bon coup de grosse toile émeri avec une cale et envoies nous une photo. Tu peux y aller sans problème tu n'useras pas ton bloc. Tu fais pareil avec la culasse.
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 10 Mar 2012 - 22:46

Ok, merci pour le tuyaux, je tacherais de faire des photos la prochaine fois.
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Lun 26 Mar 2012 - 19:11

J'ai acheter de la toile émeri dans un magasin de bricolage bien connu, mais je trouve que le grain (0) semble un peu gros, genre du 250, est ce que c'est à ce type de toile que tu faisais allusion?
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Jeu 5 Avr 2012 - 7:10

J'ai essayer de faire des photos mais la sur-épaisseur n’apparait pas. Bref, j'ai passé un coup de toile émeri et présenté le nouveau joint de culasse. Finalement, la sur-épaisseur n'est pas si épaisse.

J'ai remonté un joint performance (noir), sur la pochette il est inscrit un serrage en trois fois, jusqu'à 54 nm. Dans la RTA de mémoire c'est plutôt 68 nm. Quelle mesure dois-je pratiquer?
Je pense plutôt celle du joint à 54 nm car c'est le plus critique, mais peut être que entre 54 et 68 il n'y a pas beaucoup de différence... scratch ça fait quand même 14 nm... geek
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Jeu 5 Avr 2012 - 11:43

Tu serres en 3 passes et en tournant comme un escargot. Tu peux aller jusqu'à 7 kilos pour un 1001(3,5/5,5/7).
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Jeu 5 Avr 2012 - 11:45

Ok, c'est noté, suite au prochain épisode avec le nouveau carbu Very Happy
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Ven 6 Avr 2012 - 21:17

Bah voilà, toute ma splendeur en action, le moteur a retrouver un beau joint de culasse, je pars faire une boucle de 1 km et à 500 m l'aiguille de la température vient chatouiller la zone rouge! Je rentre doucement chez moi.

J'ouvre le capot, je fais tourner le moteur et je m'aperçois que de l'eau coule au même endroit qu'avant.
Embarassed
Je me dis ##~{,;!!!! j'ai la poisse, alors je prend une lampe et je scrute d'où peut venir cette flotte. En fait l'eau coule de de la durite de by pass. Je n'avais pas changer la partie en métal qui sort de la culasse bien qu'elle soit rouillé car je n'arrivais pas à la sortir, voilà une bonne leçon!

En plus, je viens de lire que la référence 12A1093 pour la durite soufflet de la service parts list n'est préconisée aujourd'hui qu'en dépannage... et qu'il vaut mieux une bonne durite kevlar!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"Ce kit permet une réparation "bord de route", c'est-à-dire sans rien démonter. Toutefois, il faudra vite penser à monter une vraie durite."

Me voilà reparti pour un démontage remontage...
Du coup, est ce que je peux redémonter ma culasse et la remonter avec le même joint de culasse, ou puisqu'il a été écrasé une fois il faut que j'en rachète un autre?

Merci de vos conseils
Rod
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Ven 6 Avr 2012 - 22:10

Si tu te débrouilles bien, tu peux monter une durite dure sans démonter la culasse, en la pliant. et tu mets les colliers après.
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 7 Avr 2012 - 7:25

C'est un bonne nouvelle, je vais essayer ça Very Happy
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 7 Avr 2012 - 9:41

rod82 a écrit:
C'est un bonne nouvelle, je vais essayer ça Very Happy
Je l'ai fait, c'est pour ça que je t'en parle. Mais tu dois la faire un poil plus courte, l'emmancher au plus bas d'un coté, et quand tu as mis l'autre coté tu remontes un peu. Et ensuite les colliers. Si tu essaies une entière, elle ne rentre pas.
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 7 Avr 2012 - 11:19

Merci, je vais essayer ça ce week end,
Je suis passer à Vienne ce matin acheter la durite. J'ai aussi acheter le bout de tuyau en métal pour le jour où je démonterai tout de nouveau...

Pour information, un joint de culasse ne doit être écrasé qu'une seule fois j'imagine...?
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Sam 7 Avr 2012 - 12:15

rod82 a écrit:
Merci, je vais essayer ça ce week end,
Je suis passer à Vienne ce matin acheter la durite. J'ai aussi acheter le bout de tuyau en métal pour le jour où je démonterai tout de nouveau...

Pour information, un joint de culasse ne doit être écrasé qu'une seule fois j'imagine...?
Normalement un joint de culasse ne sert qu'une fois. Moi sur la mienne de 1300, j'ai bouché le by-pass, de toute façon la pompe haut débit n'était pas percée et j'ai mis un tuyau pour faire origine.
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Lun 16 Avr 2012 - 18:57

Hello,
Petit compte rendu:
La fuite venait du tube en métal de sortie de la culasse qui plonge dans la pompe à eau, donc
- démontage de la culasse
- changement du bout en métal
- mise en place d'une durite adéquate
- remontage avec un joint de culasse neuf
- Serrage de l'ensemble au couple

Verdict :
Il n'y a plus de fuite cheers

Problème : j'ai toujours un problème de chauffe, si je me fie à la jauge du tableau de bord, l'aiguille est dans le rouge Evil or Very Mad Je précise, la sonde est neuve.

Donc, j'en reviens à vous, d'où pourrait venir une chauffe du moteur ?
- Problème de jauge défaillante?
- Problème de pompe à eau, de radiateur..., comment contrôler?
- Autre?

Merci pour vos conseils.

Rodolphe
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Lun 16 Avr 2012 - 19:23

Il te faut une sonde italienne et pas anglaise, adaptée à ton manomètre qui doit être Jaeger ou Veglia et je crois bien qu'elles sont aussi différentes entre elles( Jaeger ou Veglia).
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Lun 16 Avr 2012 - 19:35

Bonsoir, pas simple a dire..
Est-ce qu'elle chauffe vraiment ou c'est le mano? la sonde?
Tu as des bulles dans le radiateur? ( fissure et compressions dans le circuit de refroidissement)
Pompe à eau, qu'est-ce que tu as comme pompe? neuve, vieille, a gros debit, c'est pas une refabrication (j'ai eu... une merde a rotor en tole qui m'a fait chauffer un 13OO un fois)
Et comme radiateur? il est pas entartré ou avec des boues, des rouilles du bloc
j'ai eu aussi un soucis sur un 1300 qui etait resté stocké un bon moment sec sans eau .. heureseument que je l'ai vu avant de le monter sur l'auto, car j'ai du sortir au moins l'équivalent d'un demi litre de rouille du circuit de refroidissement ça aurait surement chauffé ...
Le calorstat s'ouvre bien?
Bonne recherche....
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Lun 16 Avr 2012 - 21:52

Effectivement, j'ai acheter une nouvelle sonde de température à BCI mais il n'y avait pas de choix de marque. Du coup demain je remonterai l'ancienne pour voir si ça vient de là.
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rod82
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Lun 16 Avr 2012 - 22:18

Sur la service part list, il y a 2 types de sonde, AXE306 pour Borletti et AXE307 pour Jaeger.
J'espère avoir trouvé la réponse à mon problème.
Merci.
Rod
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Mar 17 Avr 2012 - 6:03

rod82 a écrit:
Sur la service part list, il y a 2 types de sonde, AXE306 pour Borletti et AXE307 pour Jaeger.
J'espère avoir trouvé la réponse à mon problème.
Merci.
Rod
C'est bien ce que je pensais!
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MessageSujet: Re: Snif, mon Inno a dégueulé   Aujourd'hui à 15:36

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