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 Problème de freinage

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nounours
Inno maniac


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MessageSujet: Problème de freinage   Dim 17 Juin 2012 - 18:38

Bonsoir,

Je suis confronté à un souci :

Depuis son remontage mon Inno m'a posé des difficultés de purge puis une sensation de freinage insuffisant.

J'ai travaillé avec de l'huile silicone Dot 5 et toutes les coupelles ont été remplacées.

Sur le conseil de Tonton j'ai remonté les anciennes plaquettes, craignant que les nouvelles (EBC Green Stuff) ne soient trop "dures".

Conclusion, elle freine encore moins bien !!

Les plaquettes sont plus usées, il a donc fallu pomper. J'ai repurgé le circuit avant et ai constaté que sur une simple pression rien ne vient mais qu'après pompage j'ai +/- 1cc qui passe bien puis plus rien.

Tonton soupçonne que le clapet de retenue supérieur sur le maître cylindre qui empêche l'huile de revenir dans le réservoir ne fait pas son office.

Quelqu'un a-t-il déjà expérimenté (et résolus) ce problème ??
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tatoune
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Dim 17 Juin 2012 - 19:39

tes ex plaquettes sont peut être glacées. Dégraisse bien tes disques, pose des plaquettes neuves, rerégles tes freins arrières et finis avec une grosse purge.
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mini 90
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Dim 17 Juin 2012 - 21:17

tu serais pas en train de remplir l'assistance de liquide de frein des fois ?
si t'as une fuite et que ça coule dans le poumon ça ne se voit pas
je ne sais pas si c'est possible
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tiennou
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Dim 17 Juin 2012 - 21:25

l'idée de MINI 90 est a creuser ,surtout si pas de fuite apparente ,mais ton bocal qui ce vide. Very Happy
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nounours
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Lun 18 Juin 2012 - 4:20

Ben non, le réservoir ne se vide pas hors purges.
Tonton pense que le piston du maitre cylindre est peut etre trop enfoncé et ferme le jour de remplissage, j'essaierai ce soir.
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Lun 18 Juin 2012 - 8:21

Tu peux avoir aussi un problème au niveau du piston de Maître cylindre. S'il ne revient pas complètement, la purge est difficile à réaliser parfaitement et l'action exercée sur la pédale de frein ne pousse pas immédiatement le piston de Maître cylindre. C'est peut être un point à vérifier?
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tiennou
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Lun 18 Juin 2012 - 10:38

au remontage tu n'aurais pas inversé les tiges de poussoirs avec l’embrayage Question
je sais que c'est une question idiote mais !!!!!
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mini 90
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Lun 18 Juin 2012 - 12:17

bonne remarque
d'ailleurs je profite de ta réponse pour poser la question : quelle est la différence de longueur , car je n'ai plus celle du frein et je comptais modifier (raccourcir ou rallonger une tige de MC d'embrayage)
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innocenti06
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Lun 18 Juin 2012 - 17:13

mini 90 a écrit:
bonne remarque
d'ailleurs je profite de ta réponse pour poser la question : quelle est la différence de longueur , car je n'ai plus celle du frein et je comptais modifier (raccourcir ou rallonger une tige de MC d'embrayage)
On en avait parlé sur un post avec des photos et les cotes du poussoir.
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nounours
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Lun 18 Juin 2012 - 18:51

Le coupable semble le maître cylindre, je l'ai démonté et dans les jours à venir Tonton compte faire un petit banc de test. A première vue la section "avant" ne débite rien !
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mini 90
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Lun 18 Juin 2012 - 22:19

innocenti06 a écrit:
mini 90 a écrit:
bonne remarque
d'ailleurs je profite de ta réponse pour poser la question : quelle est la différence de longueur , car je n'ai plus celle du frein et je comptais modifier (raccourcir ou rallonger une tige de MC d'embrayage)
On en avait parlé sur un post avec des photos et les cotes du poussoir.

il me semblait bien mais pas moyen de remettre la main sur ce post...
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scuro67
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Mer 20 Juin 2012 - 10:05

Peut-être une coupelle qui s'est retournée ? Après je ne m'y connais pas assez pour affirmer ça mais voilà Wink
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nounours
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Mer 20 Juin 2012 - 17:48

Nouvelles du jour :

Tonton a testé le maître cylindre à blanc, le piston inférieur coinçait un peu, il lui a donc enlevé 5/100èmes sur un bout (c'était une pièce qu'il avait refabriquée), le raccord à oeilleton un peu tordu donc fabrication d'un nouveau.

Résultat, 100% OK

mais...

A l'essai sous huile et pression le piston supérieur reste calé au "lâcher de pédale"!
Comme si le gros ressort inférieur ne suffisait pas à la tâche ou qu'une coupelle coince.

Donc demain ou vendredi :
Essai d'allonge de ce ressort
Sinon fabrication d'un ressort plus fort (et musculation supplémentaire du mollet droit)

La suite bientôt.
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Mer 20 Juin 2012 - 19:06

C'est le problème de piston que j'évoquais? Si oui, le probleme ne vient pas du conduit du corps de MC, dans lequel le piston coulisse?
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mini 90
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Jeu 21 Juin 2012 - 9:15

le pédalier ne coince pas ?
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nounours
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Jeu 21 Juin 2012 - 18:08

Le maître cylindre coinçait aussi au banc, le pédalier n'était donc pas en cause.

Remèdes apportés : remplacement du ressort inférieur par un nouveau en fil 3mm au lieu de 2.
Le tout coince encore en fin de course (qui normalement n'est atteinte qu'en purgeant).

Pour résoudre ce risque ajout de deux fils inox au travers de la coupelle inférieure qui reprend le ressort. Ces fils descendent dans l'habitacle au pédalier et permettent de décoincer en cas de purge enthousiaste.

Au remontage, l'huile arrive bien à l'avant aussi maintenant mais je suis au bout de mon huile !

Finalement les soupçons se portent sur l'huile DOT 5 silicone qui semble faire gonfler les coupelles.

Quelqu'un d'autre a une expérience avec cette huile ??
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p'tit gibus
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Jeu 21 Juin 2012 - 19:35

quand tu en parles j'ai eu le même soucis avec du dot 5 c'est peut être le liquide qui n'est pas adapté en effet

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tiennou
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Jeu 21 Juin 2012 - 21:10

pour du DOT 5 il faut des coupelles dans une matière qui lui résiste, tu peux tout purger ton circuit.
j'ai bien peur que tes étriers et cylindres de roues ramassent aussi Crying or Very sad Crying or Very sad
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tonton
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Ven 22 Juin 2012 - 10:05

Effectivement, j'ai fait quelques recherches hier sur internet, et j'ai trouvé une série d'articles qui parlent du gonflement des coupelles en caoutchouc naturel: "Ce gonflement peut avoir des conséquences désastreuses sur l'intégrité du circuit hydraulique".
Tous les éléments risquent donc d'être concernés... sauf la petite coupelle du servo qui n'est pas d'origine...

En tous les cas, à tenir le freinage à l'oeil et être prêt à remplacer tous les caoutchoucs...

à+
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nounours
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Sam 28 Juil 2012 - 14:01

Finalement ce sont les freins arrière qui sont restés coincés cette semaine !

Du coup exit la DOT 5 et retour aux huiles classiques (DOT 4 ou 5.1 ?).

Ce matin démontage complet de tous les éléments du circuit. Ensuite remplacement de toutes les coupelles / durites pour être certain d'avoir éliminé le problème (les pièces sont en commande et devraient arriver semaine prochaine sauf pour le servo dont le fournisseur ne reprend que le 2 août).

Comme quoi à vouloir trop bien faire ...


Petite question : comment nettoyer cette huile des conduites ?
J'ai soufflé à l'air comprimé mais existe-t-il un solvant de nettoyage ?
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innocenti06
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Sam 28 Juil 2012 - 17:31

nounours a écrit:
Finalement ce sont les freins arrière

Petite question : comment nettoyer cette huile des conduites ?
Tu remplis le maitre cylindre ,avec de l'alcool à bruler et tu purges, ça nettoie et n'abimes nullement les coupelles.
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nounours
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Mer 1 Aoû 2012 - 18:22

Petites nouvelles du jour :

Tonton (merci Tonton !!) a démonté le maitre cylindre, le servo et les étriers.

Bilan :

Les bourrages des étriers de disque avaient gonflé de +/-2mm (non adapté au silicone).

Le MC présentait des coupelles OK. Après remontage à la DOT 4 et essais sur banc la "pédale" revenait après poussée en DOT 4, avec les sorties fermées par des purgeurs, alors qu'en DOT 5 elle restait bloquée (problème donc clair de viscosité du silicone).

Le servo a ses coupelles OK mais la membrane du bol n'était pas bien serrée sur tout le pourtour et devait "fuiter" à la dépression.

Vivement ce week end que je remonte et teste le tout !!
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nounours
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Sam 4 Aoû 2012 - 18:12

Et voilà,

Après remontage et purge elle freine enfin !

Je vais pouvoir faire des facettes sur mes pneus avant What a Face

En conclusion : petits enfants prenez garde aux huiles silicone albino
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Spid
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Sam 4 Aoû 2012 - 18:30

J'y ai songé un instant pour ma cooper et mon alfa, mais du coup, je crois que je vais rester tranquille!!
Merci d'avoir partagé ton expérience
Cordialement, Spid
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MessageSujet: Re: Problème de freinage   Aujourd'hui à 19:42

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