La Mini à la sauce bolognaise...

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 solenoide

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pierro57175
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MessageSujet: solenoide   Lun 17 Sep 2012 - 21:39

hello les copains

j'ai une solenoide avec le ptit poussoir pour demarrer, cependant j'ai pas de cosse pour brancher le fil rouge noir qui vient du neiman,, du coup je peux seulement demarrer avec le bp, et c'est un peu le bordel

si quelqu'un peut m'eclairer surle sujet, carje sèche un peu

merci bien

et la bise au chat

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MessageSujet: Re: solenoide   Lun 17 Sep 2012 - 22:11

une petite photo pour voir de quoi il en retourne Very Happy
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pierro57175
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MessageSujet: Re: solenoide   Mar 18 Sep 2012 - 16:05

oui je peux faire ça

en gros je sais pas ou brancher le fil rouge et noir en 1.5
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MessageSujet: Re: solenoide   Mar 18 Sep 2012 - 16:58

Le fil bleu sur le bouton rouge et le fil vert .... (Nous foulons du à l'ail!!)

Plus sérieusement, les photos ci dessous sont-elles suffisantes ?

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(pas facile de mieux photographier sans démonter la calandre.)
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pierro57175
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MessageSujet: Re: solenoide   Mar 18 Sep 2012 - 18:21

merci nounours

oui je vois , j'ai pas les cosses males sur la mienne Sad Sad

en gros je mets une cosse ronde sur la borne ou il ya le fil qui vas au demareur??
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MessageSujet: Re: solenoide   Mar 18 Sep 2012 - 21:21

non pas vraiment, comme te le montre pierrot,ton fil d'excitation (rouge veiné noir) se connecte sur la cosse malle qui est entre les 2 raccordements avec des écrous.
en gros ce que tu appel solénoïde, n'est qu'un relais dont le pôle négatif de la bobine est connecté à la patte de fixation.
ce relais est aussi utilisé sur les anglaises (mk2 et 3 je crois) et les dérivations des gros plots servaient à l'alimentation du tableau de bord et retour de production de l'alternateur.
tu peux les utiliser pour faire un circuit pour des longues portées par exemple. Very Happy Very Happy
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pierro57175
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MessageSujet: Re: solenoide   Mer 19 Sep 2012 - 21:29

ben en faite , déja je viens de m'apercevoir que mon alternateur est hs, donc il pose pb au niveau de l'amperemetre

ensuite sur mon relais, j'ai d'une part le + qui vient de la batterie branché avec le marron ( qui est bleu car mon marron était hs ) qui va a l'amperemetre avec le gros rouge qui vient de l'alternateur, ensuite sur l'autre cosse du relais j'ai le noir qui vas au demarreur

donc du coup, comme le noir et rouge n'est pas branché ( je sais tjs dans la semoule mdr), pas moyen de demarrer avec la clé, et j'ai rien qui fonctionne au tdb sauf le compte tour et le temoin de pression d'huile

tiennou qu'entends tu par le pole negatif de la bobine est relié a la patte de fixation ???

c'est un peu la merde quand c'est pas toi qui démonte , aucun reperage snif

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MessageSujet: Re: solenoide   Mer 19 Sep 2012 - 22:10

Que c'est la carcasse de ton relais qui sert de négatif à la bobine du dit relais
donc si pas de petit fil rouge veiné noir branché sur le pôle de la bobine ,relais lui pas coller ,et donc toi pas démarrer.
si tu es patient je te fais un petit crobar simple du circuit puissance de la voiture ce w.e.
Smile
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MessageSujet: Re: solenoide   Jeu 20 Sep 2012 - 18:40

ben oui en même temps le coup de la masse jsui un peu con mdr

je vais essayé de brancher la ou tu dit, je te dirait le resultat
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 16:19

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voila c'est ca ??

par contre j'ai remplacé l'alternateur par un modèle de cooper carbu de 91, l'amperemetre fonctionne, j'arrive a demarrer avec la clé, enfin a lancer le demarreur, puis celui ci se bloque

et la je viens de cramer la bobine ( lucas sport haute tension ) donc plus d'étincelle

c'est deja arriver a quelqu'un ???
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 16:31

C'est quoi cette tresse de masse, et ou va t-elle?
La masse est le corps du relais.
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pierro57175
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 16:41

j'ai pas de tresse, j'ai le cable d'alim et celui ki va a l amperemetre d 'un coté, et de l autre celui ki va au demarreur et le fameux rouge et noir
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 17:20

sauf que le rouge et noir ,y va pas là .
tu dois trouver si ton faisceau n'est pas trop bricolé=sur un des gros plot le câble venant de la batterie+le marron qui vas direct à l’ampèremètre
sur l'autre le bout de câble qui va directement a ton démarreur, et rien d'autre (sauf si module d'allumage électronique avec aide au démarrage)
et le fameux rouge noir qui va sur le petite languette plate entre les grosses bornes (excitation du relais)

je vois que ton bloc est rouge,c'est un "A" ou un pré "A" ? ,l’embrayage même question car les volants moteur et les couronnes ne sont pas identique (nombre et forme des dents)
donc si tu monte un démarreur pré engagé sur une couronne de verto ,ben ça coince .
dans l'autre sens aussi d’ailleurs, (il existe une couronne d'adaptation)
sachant que le câble rouge vient directement de ta clés de contact ,je pense que tu fais passer toute la puissance par ce fil,c'est pas son rôle .
fais une photo de ton relais vue de face + ton démarreur
regarde ce plan qu'un gars du forum a colorisé ,ton relais c'est le n°4 et ton démarreur le 5

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Dernière édition par tiennou le Dim 23 Sep 2012 - 17:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 17:21

tiennou a écrit:
sauf que le rouge et noir ,y va pas là .
tu dois trouver si ton faisceau n'est pas trop bricolé=sur un des gros plot le câble venant de la batterie+le marron qui vas direct à l’ampèremètre
sur l'autre le bout de câble qui va directement a ton démarreur, et rien d'autre (sauf si module d'allumage électronique avec aide au démarrage)
et le fameux rouge noir qui va sur le petite languette plate entre les grosses bornes (excitation du relais)

je vois que ton bloc est rouge,c'est un "A" ou un pré "A" ? ,l’embrayage même question car les volants moteur et les couronnes ne sont pas identique (nombre et forme des dents)
donc si tu monte un démarreur pré engagé sur une couronne de verto ,ben ça coince .
dans l'autre sens aussi d’ailleurs, (il existe une couronne d'adaptation)
sachant que le câble rouge vient directement de ta clés de contact ,je pense que tu fais passer toute la puissance par ce fil,c'est pas son rôle .
fais une photo de ton relais vue de face + ton démarreur
regarde ce plan qu'un gars du forum a colorisé ,ton relais c'est le n°4 et ton démarreur le 5

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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 17:22

pierro57175 a écrit:
j'ai pas de tresse, j'ai le cable d'alim et celui ki va a l amperemetre d 'un coté, et de l autre celui ki va au demarreur et le fameux rouge et noir
Sur les gros filetage tu as: le noir qui va au démarreur, sur l'autre le gros noir qui vient de la batterie avec le marron et le rouge/noir va sur la cosse plate male au milieu. Mais il n'y a pas cette tresse de masse au fond que je vois sur le gros filetage du fond, ou alors je rève.
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 18:09

Stop !!

Reprenons le schéma électrique de l'Inno :

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Le relai de démarreur est en 4 (coin supérieur droit de l'image). En suivant le schéma et ce que je vois de ton montage tu fais passer tout le courant du démarreur par "la clé de contact" (Neiman).
Pas étonnant que le démarreur ne donne pas toute sa puissance pour lancer le moteur. C'est un truc à fondre le contacteur et la filerie !

Il est probable que la cosse du contact de relais soit cassée sur ton relais.
cfr [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour la bobine, les modèles "récents" de mini ont des bobines à ballast. Je ne connais pas bien mais il me semble que ce sont des bobines 6V mises en surtension 12V au moment du démarrage, lui balancer du 12V en permanence est mortel ! Mais pour ceci je fais appel à l'équipe.
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 20:19

bon alors je vois quej'ai bien fais de demander

alors c'est bien un moteur serieA

et j'ai pas la patte pour le rouge est noir , elle doit etre cassé, je pense que c'est pour ca que je trime depuis quelques jours, je vais voir ce que je peux faire

et ma bobine vous pensé qu'elle est vraiment hs ??

c'est du au mauvais branchement ??
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 20:27

Vérifies tout de même si il y a encore du 12V+ sur le fil bleu de la bobine quand le contact est mis, il est possible que ce soit le Neiman ou la filerie qui y mène qui ait dégusté.
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 23 Sep 2012 - 20:42

ok je verifie ca demain si je peux aller au garage
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MessageSujet: Re: solenoide   Sam 5 Juil 2014 - 13:03

je me suis amuser un faire une petite illustration du branchement dite moi si quelque chose n est pas juste
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MessageSujet: Re: solenoide   Sam 5 Juil 2014 - 17:36

c'est bon Laughing  vas y branche la batterie et tourne la clef  Very Happy
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MessageSujet: Re: solenoide   Dim 6 Juil 2014 - 16:27

Un solénoïde est un relais de puissance en gros c est un interrupteur avec un pilotage électrique.
sur ton solénoïde tu as ton câble de batterie qui arrive directement dessus, sir cette meme borne tu as ton fil marron qui va a l ampèremètre. Sur l autre cosse du solénoïde tu vas au démarreur, la petite cosse correspond au plus lorsque tu tournes la clé a fond. Pour ce qui est de la tresse de masse elle ne va pas sur le solénoïde, elle lit le berceau au moteur (bien poncer la peinture au niveau du contact)
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