La Mini à la sauce bolognaise...

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 REFECTION MOTEUR 1300

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STEF928
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MessageSujet: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 29 Juin 2014 - 15:31

Bonjour
suite à une confiance aveugle en mon vendeur il y a 2 ans , j ai restauré mon Inno sans me pencher sur le moteur et la boite (qui avaient été soit disant refaits à neuf .... il se reconnaitra )
Plutot que de tout redemonter j ai choisit de rouler pendant un an de facon a noter toutes les chose à revoir ( c est l inconvenient quand on remonte une voiture dispersée dans des cartons)
Au chapitre des choses à revoir il y a pour la boite , le synchro de troisieme ,le verouillage de levier de vitesse .Pour le moteur le joint de culasse , les guides de soupapes ... et toutes les surprises que peut reserver l ouveture d un moteur ...
Le berceau à un filetage à refaire
Afin de ne pas bloquer ma fosse je commencerais donc par sortir le moteur à l aide d une chevre et sortirais le berceau dans un second temps

Connaissant tres peu cette mecanique ( et les autres  geek ) j ai choisit de developper l intervention dans un post de facon à la fois a pouvoir etre aidé , et que cela puisse servir à d autres novices comme moi
J espere avoir fini avant fin septembre , sachant que aout ca va etre galere pour acheter des pieces

allez hop la voiture en position
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Et la page de la RTA qui va bien
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stephane
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tiennou
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 29 Juin 2014 - 20:23

salut stef , si tel est ton projet , je sortirais la culasse au plus tôt pour faire travailler le rectifieur avant les vacances (guides, surfaçage)
pour la boite commande les synchros et kit roulements +pochette joints , au moins t'es sur de pouvoir remonter le moteur  Very Happy 
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Lun 30 Juin 2014 - 8:50

tiennou a écrit:
salut stef , si tel est ton projet , je sortirais la culasse au plus tôt pour faire travailler le rectifieur avant les vacances (guides, surfaçage)
pour la boite commande les synchros et kit roulements +pochette joints , au moins t'es sur de pouvoir remonter le moteur  Very Happy 

C est bien mon intention
Je vais commander les pieces a minima
La boite fonctionne tres bien sauf ce satane synchro de 3
Quelqu un a une reference (lien) a me donner chez notre partenaire ?
Meme chose pour le joint de culasse specifique a nos moteurs et les goujons ?

Merci
Stephane
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baptiste
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Lun 30 Juin 2014 - 10:27

STEF928 a écrit:
j ai choisit de rouler pendant un an,[...]
Au chapitre des choses à revoir il y a pour la boite , la synchro de troisième,[...]
Pour le moteur le joint de culasse

Sur les mini le joint de culasse et les synchro de boite, sont des pannes récurrentes .
Ce sont des éléments qui peuvent être défectueux assez rapidement donc en un an de conduite c'est possible de les bousiller , je pense que ça dépend pal mal de la façon de rouler.

Bien sur je ne connais pas le vendeur mais ce que je veux dire c'est qu'il ne te l'a pas forcement fait à l'envers.

Pour le joint, même si la culasse a 11 goujons je pense qu'ils sont tous prévu pour 9 et 11 goujons ,
donc sauf erreur, n'importe lequel en 1300 sera bon.
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Lun 30 Juin 2014 - 11:18

baptiste a écrit:
STEF928 a écrit:
j ai choisit de rouler pendant un an,[...]
Au chapitre des choses à revoir il y a pour la boite , la synchro de troisième,[...]
Pour le moteur le joint de culasse

Sur les mini le joint de culasse et les synchro de boite, sont des pannes récurrentes .
Ce sont des éléments qui peuvent être défectueux assez rapidement donc en un an de conduite c'est possible de les bousiller , je pense que ça dépend pal mal de la façon de rouler.

Bien sur je ne connais pas le vendeur mais ce que je veux dire c'est qu'il ne te l'a pas forcement fait à l'envers.

Pour le joint, même si la culasse a 11 goujons je pense qu'ils sont tous prévu pour 9 et 11 goujons ,
donc sauf erreur, n'importe lequel en 1300 sera bon.

Sauf que la le synchro était mort sur les premiers cent mètres  bash colère 
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Greg_84
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Lun 30 Juin 2014 - 15:32

Faut pas déconner, un synchro ça dégage pas comme ça... même les merdes chinoises qu'on trouve en refabrication maintenant. Je suis d'avis qu'il vaut mieux trouver un vieux synchro de 3 d'occase en bon état plutôt que de monter un neuf dont la qualité est...

Pour le joint de culasse, un bk450 devrait aller tout bien, ... sauf bien sûr si tu tombes sur la mauvais série Smile
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Lun 30 Juin 2014 - 16:05

Merci Greg
C est note pour le joint de culasse (pas dispo chez all parts pour l instant)

Le 12H , il y a combien de goujons ? Dois je prendre les courts , les longs ?

Merci
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Greg_84
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Lun 30 Juin 2014 - 16:45

12h c'est la cylindrée, rien n'indique s'il a 9 ou 11 goujons. Si c'est un moteur d'Inno Cooper ou de Tomaso tu as 11 goujons (enfin 10 goujons et 1 vis) forcément, si c'est un autre 12h c'est 9 ( sauf si le bloc a été repercé).

Mais le fornisseur de pièces doit pouvoir te guider.
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 3 Juil 2014 - 15:35

Petite précision svp
Pour la commande de boîte quand on a les 2 barres c est du Rod change ou du remote ?
Merci
Stéphane
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manu45
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 3 Juil 2014 - 18:46

la commande de boite avec les 2 tringles est une road change de toute façon toutes les inno cooper export doivent être en road change il n'y a que les version non export les premières qui peuvent être encore en remote comme celle que mini 90 avait récupérer Wink 
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Greg_84
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Ven 4 Juil 2014 - 6:49

Ce n'est pas tout à fait vrai, les toutes premières Cooper ont été équipées de boite remote paraît-il, mais c'est une sorte de légende urbaine....
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Ven 4 Juil 2014 - 6:59

Le magasinier m a cité 1973 comme année charnière entre les 2 montages

Quelqu un a un truc a me donner pour accrocher le moteur a la chèvre ? Sur la RTA il est question d un espèce de sabot qui oriente le moteur dans le bon angle , je suis preneur de bons conseils , je n ai pas envie qu il redescende trop vite dans la caisse  Wink 
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kerval
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Ven 4 Juil 2014 - 17:25

Il me semble que mini 90 a un montage qui va on ne peut mieux
A voir s’il partage (copie plan de celui-ci)
 Arrow 
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kerval
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Ven 4 Juil 2014 - 17:56

tu a un mp

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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 6 Juil 2014 - 12:35

ALLEZ LE FREINAGE ET L ECHAPPEMENT A ENLEVER ET HOP LA BETE DEGAGE
Marquage des elements debranchés a la dymo pour un remontage plus rapide
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 6 Juil 2014 - 15:34

Petite question a 2 e , le collecteur d échappement vous le sortez par ou ? En haut ou en bas . Ça ne passe pas , mais j ai pas encore démonté les cardans , ça a l air de laissez un peu de marge pour le sortir en haut
Stéphane
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Tiger
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 6 Juil 2014 - 16:17

Hello,

si tu n as jamais démonter de moteur ou de boite que ce soit du A+ ou autre, essaye de t entourer quand meme, si tu as des soupçons sur ton moteur, tu ouvres, tu mesures tous les jeux et tu commandes tes pièces.
si tu penses que ton moteur n a pas était refait comme on te l avais indique a la vente commande déjà un kit de réfection complet pour la boite, un jdc, segments , pompe a huile et eau, kit de joint et tu repartiras sur une bonne bas, essaye d amener ton bloc chez ton usineur pour faire une métrologie des 4 futs.
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tiennou
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 6 Juil 2014 - 16:37

C'est dommage que tu n'est pas fait une prise des compressions avant démontage +petite analyse d'huile ça t'aurais renseigné sur sont état.
cela ne dit pas tout sur son état mais c'est significatif .
si tes futs son abimés seul la métrologie te permettra de commander les bonnes pièces.
 Very Happy 
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 6 Juil 2014 - 17:04

Vous inquiétez pas pour moi les gars , je suis bien entouré  tongue ne serais ce que par vous  bounce 
Les compressions ont déjà étaient prises , 14 sur les 4 cylindres , mais vu les projections d huile au pot d échappement , je sais depuis longtemps que j aurais un peu plus qu un joint de culasse , j attends la mesure des fûts et de tout le reste pour commander aux côtes et vu la différence de prix entre des segments et l ensemble pistons complets ce serait dommage de faire les choses qu a moitié
 bash 
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Tiger
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 6 Juil 2014 - 17:51

Mouai un jeu de piston 200€+ alesage, un jeu de segment 50€+ un honage a 30€ la diff est quand meme pas mal.
après y a aussi l histoire du rodage très fastidieux.
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 6 Juil 2014 - 19:10

Ça me donnera l occasion de coller un bel autocollant sur le pare brise  siffle 

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Le collecteur en fait on le sort encore fixé au moteur ? Non ?
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tiennou
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 6 Juil 2014 - 19:53

sort le , le coude gène un peu si tu sort le moteur par le haut
avec des compressions élevées et équilibrées je pencherais plus pour un problème de guides de soupapes ou de joints de soupapes  , bref coté culasse  Very Happy
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mar 8 Juil 2014 - 10:58

tiennou a écrit:
sort le , le coude gène un peu si tu sort le moteur par le haut
avec des compressions élevées et équilibrées je pencherais plus pour un problème de guides de soupapes ou de joints de soupapes  , bref coté culasse  Very Happy


D après un copain mécano , cela ne permet pas d exclure également un problème au niveau d un racleur d huile
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tiennou
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 9 Juil 2014 - 19:37

c'est pas faux  Very Happy 
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 10 Juil 2014 - 17:01

quand je vous disais que le joint de culasse etait mort
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Le desacouplage des cardans est un grand moment , heureusement que j avais a dispo un super arrache rotule

y a plus qu a desserrer les supports moteur
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 10 Juil 2014 - 19:03

hummmm la belle sauce pour la salade  Shock 
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 10 Juil 2014 - 20:20

manu45 a écrit:
hummmm la belle sauce pour la salade  Shock 

Tant que ce n est pas une salade de soupapes  rabbit 
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Sam 12 Juil 2014 - 16:33

Bon voila c est ouvert et je suis un peu surpris par pas mal de chose ; je suis preneur de vos analyses

tout d abord visuellement le joint de culasse est nickel , sans trace particulieres ca devient un peu difficle d expliquer toute cette mayo
ensuite les pistons semblent etre d origine mais 2 choses ont attiré mon attention
les pistons paraissent nager dans les chemises ca se voit à l oeil nu
et les marquages sur les pistons ne sont pas tous orientés pareil
place aux photos
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Sam 12 Juil 2014 - 16:48

as tu vidangé le bloc?
si oui ,elle est comment l'huile?
étais tu obligé de faire un appoint d'eau habituellement ?
Il arrive que certaines huiles et avec des reniflards bouchés ou bien encombrés un phénomène de condensation ce produise dans le cache culbuteur.
je tente de te redonner le morale  Smile 
après faire éprouver la culasse pour voir si pas fendue entre un passage d'huile et d'eau
je pense à une culasse travaillée un peu fort.
pour les pistons , mon moteur d'origine et jamais ouvert auparavant avait aussi le piston n°1 à l'envers .
pour le jeux faut mesurer ,cela peux être trompeur  Very Happy 
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Sam 12 Juil 2014 - 17:56

Oui appoint d eau très régulier sans aucune fuite et surtout une pression de fou a l ouverture du circuit d eau , même après 3 semaines d arrêt !
Suis en train de démonter les soupapes et il manque un joint de queue sur une
Certaines clavettes sont soudées sur la rondelle , j ai aspergé de dégrippant pour la nuit (celle qui porte conseil  lol! )
Stéphane
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Aujourd'hui à 14:11

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