La Mini à la sauce bolognaise...

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 REFECTION MOTEUR 1300

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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 16 Nov 2014 - 17:04

Premier essai de démarrage aujourd hui sans grands résultats , un ami passera dans la semaine pour avoir un œil neuf sur le calage
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 19 Nov 2014 - 19:22

bon elle a démarré , mais grosse fuite d huile dessous
je passe dessous .... et la ....

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les boulons de boites ne sont pas serrés (du moins ceux qui sont accessibles sans tout redemonter ) et il manque celui qui tient la patte
d ailleurs si quelqu un peut me dire si c est normal que ce filetage soit traversant et quel type de boulon on met , y a rien qui tient !
merci à ceux qui ont une boite qui traine dans le garage de jetez un zoeil
stephane
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Tiger
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 10:11

Moi j ai retaraude en M10 et j ai balance une tige filetée avec contre ecrous
Mais au fait pourquoi tu n as pas serre les flasques ?
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 10:35

C est a celui qui m a refait la boîte qu il faut poser la question ......
J espère que c est le seul truc qu il n a pas resserré Rolling Eyes
J ai acheté de quoi tarauder et mettre un hellicoi au dimension d origine , j ai eu peur de de ne pouvoir glisser un contre écrou. , l espace est mesuré avec le soufflet de commande de tringlerie.
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Greg_84
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 10:37

Je pense que tu devrais poser la question à Fred, il y a peut être une raison.

C'est une impression ou ton échappement cogne sur une tête de boulon?
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 11:21

On va dire que la réponse ne m a pas satisfait ...
Tu as raison , le collecteur est même un peu évasé a cet endroit pour ne pas toucher j arrive pas trop a comprendre pourquoi le collecteur d origine a cette forme , il doit être légèrement tordu , mais bon ça marchait comme ça , alors .... Mais du coup pour vérifier le serrage des autres boulons il faut que je dégage le collecteur
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 12:58

Collecteur tordu. Si tu le sort pour serrer les plaques sorties de pont, tu en profites si tu as une culasse en plus de le fixer sur celle ci, tu chauffes le collecteur et du le redresses en mettant la culasse dans un étau.(FACILLE) Wink
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Greg_84
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 13:02

Petite question, c'est bien un collecteur d'origine ou LCB Freeflow ou un truc du genre?
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 13:05

La culasse elle est en place sur le moteur et j espére bien ne pas avoir a la redemonter  de sitôt même si ce n est pas le plus difficile sur une mini ....
Mais du coup je peux le détordre avec une sangle avec le moteur en place   Qu en pense tu ?

Pour Greg , c est de l origine je pense .... Du très fin et léger
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 14:58

Franchement si quelqu un a fait ta boite et a oublier de serrer les flasques ça pue!!
Moi je redemonterai au moins le carter de boite cote diff et verifirai le serrage de l écrou de sortie de boite.
Un mauvais serrage que tu vos maintenant ça fait moins de degat qui un pignon de sortie de boite qui dégage a 5000tr/min
Pour l échappement c est pas parce qui il touchait avant qui il peut toucher maintenant

Ça craint ton histoire
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 15:58

Normalement l écrou de sortie de boîte doit être serré puisqu il m a fait la réflexion qu au demontage justement le dernier qui avait (mal) refait la boîte ne l avais pas serré...
Je viens de mettre en place l hélicoï et miracle , rien que sa mise en place (il porte sur les 2 parties ) sans encore mettre le boulon a suffit a stopper la fuite
Stéphane
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 17:33

STEF928 a écrit:
La culasse elle est en place sur le moteur et j espére bien ne pas avoir a la redemonter  de sitôt même si ce n est pas le plus difficile sur une mini ....
Mais du coup je peux le détordre avec une sangle avec le moteur en place   Qu en pense tu ?

Pour Greg , c est de l origine je pense .... Du très fin et léger
Tu dois pouvoir le faire en place, mais si quelqu'un peut te prêter une culasse même de 1000 c'est plus aisé car tu dois joué du chalumeau pour le redresser. Si tu as un collecteur d'origine, tu en as 3 à chauffer ensemble autrement si c'est un maniflow ou autre, c'est 2 à chauffer, puis le troisième, car le Y doit être emmanché dessus.
Bonne chance.
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 18:09

Bizarre ton truc , j aurais plutôt vu une déformation sur le tube en partie finale , sinon je n aurais jamais pu enquiller le collecteur sur la culasse ?
Ou alors j ai pas compris ce que tu disais
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Mer 26 Nov 2014 - 19:34

STEF928 a écrit:
Bizarre ton truc , j aurais plutôt vu une déformation sur le tube en partie finale , sinon je n aurais jamais pu enquiller le collecteur sur la culasse ?
Ou alors j ai pas compris ce que tu disais
Tu as peut être raison, car il semble être parti un peu sur la gauche. Mais je pensais qu'il était tordu en étant allé sur le cardan.
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 27 Nov 2014 - 8:14

qu'entends tu par "j'ai mit l'helicoil sur les deux parties ?
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 27 Nov 2014 - 8:30

Normalement l'hélicoil ne doit être posé que sur la partie boite. Si tu as pris aussi la flasque avec, c'est pas bon car actuellement, il t'a approché la flasque et je ne vois pas comment en mettant le boulon, tu pourras serrer.
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 27 Nov 2014 - 9:21

Il est a cheval entre les 2 , je vais continuer a le visser jusqu au bout .... Ne serait ce que si un jour je dois démonter cette flasque , Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Sam 29 Nov 2014 - 23:03

Il faut absolument que le trou de la flasque reste libre sinon tu n arriveras pas a serrer
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 30 Nov 2014 - 10:25

Voilà c est fait il est au bout , depuis ce matin j en suis a l extraction du silent bloc de tringlerie négligemment oublié (le cylindre extérieur ) j en suis a la moitié en m aidant d un boulon et des rondelles qui font entretoises ... J tiens le bon bout decayed
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 30 Nov 2014 - 20:23

J y ai passe la journée , mais c est fini , seul bémol ce purée de collecteur qui me gêne pour mettre le boulon long qui maintient la tringlerie côté boîte . Je vois le moment ou je vais être obligé de rEtomber carbu et échappement
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Sam 6 Déc 2014 - 15:39

Voilà tous les problèmes sont résolus ( j ai été obligé de retomber le collecteur et carbus )
Demain je remets l échappement et .....gaz roooo
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 7 Déc 2014 - 9:24

STEF928 a écrit:
Voilà tous les problèmes sont résolus ( j ai été obligé de retomber le collecteur et carbus )
Demain je remets l échappement et .....gaz roooo
Hé bien moi, j'ai fini de remonter le moteur du cooper S 66 bloc à trappes, et il marche comme un avion. Je l'avais démonté début avril avant mon accident.
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 7 Déc 2014 - 9:29

C est quoi le principe d un bloc à trappes ?
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 7 Déc 2014 - 11:35

STEF928 a écrit:
C est quoi le principe d un bloc à trappes ?
Tu prends un bloc de 1000, c'est un bloc à trappes. Quand tu enlèves les trappes, tu voies les tiges des culbuteurs. Comme à l'origine le 1275 avait démarré sur un bloc moins élaboré que les nôtres, qui ont encore évolué comme la nouvelle génération des 1275 à carbu puis injection.

Les Cooper S MK1 et 2 ont des blocs différents 9F... trappes accès poussoirs culbuteurs comme les 850, 970, 998, 1100, mais cela ne fait pas la différence de puissance. Par contre, les soupapes sont plus grosses, sauf certaines S MK2
Les Cooper S mk3 ont des blocs 12H....
Ceux qui fait la différence de puissance est:
AAC, allumeur, aiguilles de carbu, soupapes, mais le hic, c'est que les S MK3 ont les mêmes soupapes que les Innos et pourtant elles ont 75 ch.

les S mk1 ont eu les blocs avec trappes avec base fine (thin flange) jusque 1966, après c'est les blocs à trappes et base épaisse (thick flange) sur les dernieres mk1 et mk2 avec les boite 4 synchros 22G1128 et culasse AEG163, les S mk3 ont un bloc Inno ou GT, sans les trappes à l'arrière du bloc et la culasse 12G940.
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 7 Déc 2014 - 11:38

Shocked
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Dim 7 Déc 2014 - 15:48

La mise en route se poursuit avec son lot de surprise et de déconvenues
La surprise , le fil de température d eau malencontreusement débranché et un circuit qui ne s était pas amorcé . Heureusement je m en suis aperçu rapidement après 30s de ralenti . Comme quoi il faut pomper sur la durite pour amorcer , lever le bocal ne suffit pas quand il y a eu vidange complète

La déconvenue , les vitesses ne passent pas . Elles passent moteur éteint (sauf la 3 ) mais une fois démarrée  le levier est comme bloqué
Si je démarre première enclenchée en débrayant tout va bien .
Je rajoute qu il me semble que cela passait mieux avant serrage des éléments de tringlerie , j ai pas l impression que l on puisse régler quoi que ce soit
Si quelqu un a une petite idée ?  Je prends
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 11 Déc 2014 - 16:38

Une bonne nouvelle les amis , ce n était juste que le réglage de l embrayage (le boulon derrière butée ) pourtant réglée avec la RTA mais ça ne marchait pas , donc j ai utilisé la méthode moteur en route et j ai dévissé d un huitième de tour jusqu a que les vitesses rentrent .
Je vais pouvoir m attaquer au réglage fin du moteur a la lampe stroboscopique .
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Jeu 11 Déc 2014 - 21:05

STEF928 a écrit:
Une bonne nouvelle les amis , ce n était juste que le réglage de l embrayage (le boulon derrière butée ) pourtant réglée avec la RTA mais ça ne marchait pas , donc j ai utilisé la méthode moteur en route et j ai dévissé d un huitième de tour jusqu a que les vitesses rentrent .
Je vais pouvoir m attaquer au réglage fin du moteur a la lampe stroboscopique .
J'ai du mal à comprendre. Normalement moteur éteint, tu aurais du pouvoir passer toute tes vitesses.
L'embrayage ne sert que moteur en route. Par contre le réglage entre la cloche et les 2 gros écrous, tu dois pouvoir mettre une cale de 10. Ce réglage te permet de ne pas aller plus loin en poussée et t'évite à force de pousser sur les cales latérales du vilo. Ensuite il te reste le réglage de la longue biellette(garde d'embrayage) cale de 20.
Si ce que tu as fait te convient, gardes le comme ça. Mais quand tu auras bouffé les cales latérales, tu pourras démonter le moteur à nouveau. J'ai un ami qui a roulé comme ça, il avait les manetons vilo qui frottaient contre les paliers. Ca freine le moteur quand tu débrailles et le moteur cale.
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STEF928
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Ven 12 Déc 2014 - 6:31

Merci pour ces précisions
Pour la cale de 10 c est pédale enfoncée ou au repos ?
Est ce que si il n y a pas le symptôme décrit (modification de ralenti au débrayage ) c est que l on peut considérer que l on peut se passer des cales ?

Merci
Stéphane
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Ven 12 Déc 2014 - 7:39

STEF928 a écrit:
Merci pour ces précisions
Pour la cale de 10 c est pédale enfoncée ou au repos ?
Est ce que si il n y a pas le symptôme décrit (modification de ralenti au débrayage ) c est que l on peut considérer que l on peut se passer des cales ?

Merci
Stéphane
Bien sur, c'est pédale enfoncée pour la cale de 10, car les 2 gros écrous se rapprochent de la cloche.
Normalement il n'y a pas de phénomène de baisse de ralentit quand tu appuis sur la pédale, mais ça peut arriver quand les cales latérales neuves sont un peu serrées au montage. Le dernier vilo que j'ai remonté, j'ai été obligé d'acheter des cales en + 0.30 et de les faire rectifier pour obtenir 10 au jeu. Au final, j'ai mesuré au remontage, j'avais 9, et j'ai eu un petit ralentissement quand j'appuyais à fond sur la pédale. Phénomène qui s'arrête après quelque temps de fonctionnement. Tu augmentes un peu le ralentit pour qu'elle ne cale pas au débrayage, puis tu corriges le ralentit au fur et à mesure car le phénomène doit disparaitre.
Un jour, j'ai monté une des 4 cales à l'envers(un peu tête en l'air), donc le régule de la cale du mauvais coté, hé bien j'ai du ressortir le moteur pour les changer. Et rapidement car quand les cales sont bouffées, tu attaques le vilo.

J'espère que ces renseignements te rendront service.

Daniel.
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MessageSujet: Re: REFECTION MOTEUR 1300   Aujourd'hui à 15:36

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