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 Quel diamètre de piston des cylindres de roues ar.?

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Greg_84
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MessageSujet: Quel diamètre de piston des cylindres de roues ar.?   Ven 7 Avr 2017 - 13:57

Cette question revient souvent à cause d'informations parfois contradictoires entre la RTA, le manuel du conducteur, les fiches d'homologation...

Dans une note de service adressée aux concessionaires Leyland, Innocenti précise :

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Il faut donc monter des cylindres de roue équipés de pistons de 17,5mm (idem 1275GT) et non 16mm (comme il est par exemple indiqué sur le site de DATCH).

Christinno pourra peut être nous en dire plus sur le sujet, sur le pourquoi du comment?
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christinno
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MessageSujet: Re: Quel diamètre de piston des cylindres de roues ar.?   Lun 17 Avr 2017 - 13:50

Le pourquoi du comment ?

En introduction reprenons les schémas de freinage de la B39/6 et de la B39/7 qui lui a succédé , schémas que j'ai simplifié au maximum pour être clair .

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-Différence entre les 2 circuits :
  . non export B39/6  : simple circuit intégralement assisté
  . export B39/7  : double circuit , seul le circuit avant est assisté
Remarque : le diamètre des éléments hydrauliques des parties assistées des 2 circuits sont identiques , normal , la voiture a le même poids , les mêmes performances ...
                seul le diamètre des cylindres de roue arrière est différent .
Pourquoi ? Parce que le circuit arrière de l'export n'étant pas assisté , il a fallu augmenter sa force de freinage en augmentant le diamètre des pistons : F = P x S ( comme P n'a pas été augmentée par le servo frein , il a fallu augmenter S ) pour avoir la même force de freinage F que sur la non export .

Pourquoi le circuit arrière de la non export n'est pas asservi ?  Parce qu'un hydrovac ( différent d'un mastervac) comporte un cylindre qui ne peut augmenter la pression qui ne vient que d'un seul maître cylindre ( ou alors il aurait fallu installer un 2° hydrovac sur le circuit arrière mais il aurait fallu trouver la place pour l'installer ....)

Historique : la mini n'a pas été voulue par Alec pour devenir une sportive ...

-les premières cooper ont été dotées d'un cylindre différentiel qui augmentait la pression (P=F/S) qui a été remplacé par la suite par un hydrovac  , ce n'est que tardivement dans la vie de la mini (40 ans) qu'a été monté un mastervac (il n'existait plus de fabrication d'hydrovac) qui commande directement un maître cylindre tandem au prix d'une complexité mécanique , en effet ce maître cylindre a été déplacé à droite et est commandé par un système mécanique assez complexe .
-normalement l'équipement d'un mastervac est prévu dès le dessin de la caisse pour être intégré entre la pédale et le maître cylindre tandem , à l'époque la mini n'a pas été prévue pour être équipée de ce dispositif , d’où cette complexité .

Clair ou pas clair ??? passionnant le freinage ??? study study study
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david974
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MessageSujet: Re: Quel diamètre de piston des cylindres de roues ar.?   Lun 17 Avr 2017 - 15:36

christinno a écrit:
Le pourquoi du comment ?

En introduction reprenons les schémas de freinage de la B39/6 et de la B39/7 qui lui a succédé , schémas que j'ai simplifié au maximum pour être clair .

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-Différence entre les 2 circuits :
  . non export B39/6  : simple circuit intégralement assisté
  . export B39/7  : double circuit , seul le circuit avant est assisté
Remarque : le diamètre des éléments hydrauliques des parties assistées des 2 circuits sont identiques , normal , la voiture a le même poids , les mêmes performances ...
                seul le diamètre des cylindres de roue arrière est différent .
Pourquoi ? Parce que le circuit arrière de l'export n'étant pas assisté , il a fallu augmenter sa force de freinage en augmentant le diamètre des pistons : F = P x S ( comme P n'a pas été augmentée par le servo frein , il a fallu augmenter S ) pour avoir la même force de freinage F que sur la non export .

Pourquoi le circuit arrière de la non export n'est pas asservi ?  Parce qu'un hydrovac ( différent d'un mastervac) comporte un cylindre qui ne peut augmenter la pression qui ne vient que d'un seul maître cylindre ( ou alors il aurait fallu installer un 2° hydrovac sur le circuit arrière mais il aurait fallu trouver la place pour l'installer ....)

Historique : la mini n'a pas été voulue par Alec pour devenir une sportive ...

-les premières cooper ont été dotées d'un cylindre différentiel qui augmentait la pression (P=F/S) qui a été remplacé par la suite par un hydrovac  , ce n'est que tardivement dans la vie de la mini (40 ans) qu'a été monté un mastervac (il n'existait plus de fabrication d'hydrovac) qui commande directement un maître cylindre tandem au prix d'une complexité mécanique , en effet ce maître cylindre a été déplacé à droite et est commandé par un système mécanique assez complexe .
-normalement l'équipement d'un mastervac est prévu dès le dessin de la caisse pour être intégré entre la pédale et le maître cylindre tandem , à l'époque la mini n'a pas été prévue pour être équipée de ce dispositif , d’où cette complexité .

Clair ou pas clair ??? passionnant le freinage ??? study study study
Ouaaaahhhh pour un lundi de Pâques, ça est très interressant
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manu45
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MessageSujet: Re: Quel diamètre de piston des cylindres de roues ar.?   Lun 17 Avr 2017 - 15:55

Comme d'habitude parfait schèma au top cheers
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maximef31
Inno maniac


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MessageSujet: Re: Quel diamètre de piston des cylindres de roues ar.?   Lun 17 Avr 2017 - 18:26

C'est très bien fait et limpide! merci encore une fois
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mimi87
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MessageSujet: Re: Quel diamètre de piston des cylindres de roues ar.?   Mar 18 Avr 2017 - 6:30

Toujours au top Christian pour les explications , au moins c'est clair !
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MessageSujet: Re: Quel diamètre de piston des cylindres de roues ar.?   

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